SM-sarja?
TehBigBunny
16.02.2008
Oma forum palsta riittäisi varmaan alkuun. Toimintaa 'kattojärjestön' Forza Racign Clubin alla :)
Ruato
16.02.2008
TehBigBunny kirjoitti 16.02.2008 05:38:
Oma forum palsta riittäisi varmaan alkuun. Toimintaa 'kattojärjestön' Forza Racign Clubin alla :)
Hyvä ajatus! :) Katsotaan sitten kuinka paljon osallistujia tulee, ja mietitään tuota uudestaan.
Kirjoittelen tässä muiden hommien ohella sitä sääntöehdotusta. Laitan tänne kun olen saanut valmiiksi.
TehBigBunny
16.02.2008
Mä en meinannut niillä eri sarjoilla sitä että ajaisi useampaa vaan jos saa porukkaa enemmän niin ne on kuin divareita, aloitetaan alemmista ja voittajat nousee seuraavaan. Ja vastaavasti hitaimmat putoavat.
Ruato
18.02.2008 (edit 20.02.2008)
No niin, viimeinkin löysin aikaa kirjoittaa draft säännöt. Eli tässä olisi ehdotelmaa, miltä näyttää? Laitoin kommentteja/kysymyksiä tuonne loppuun..
Forza 2 Motosport SM-sarja, säännöt
========================
1 YLEIST
EvoBobber
18.02.2008
Mä sallisin virittämisen esim. d-luokassa max PI 400 jne. Silloin ei tarvii kinastella kenellä on mitäkin virityksiä. Toki autot saa pakotettua vakiokuntoon myös huoneen asetuksissa. Ja kyllä vakioautoja voi maalata tiimiväreihin...
cervelinho11
18.02.2008
Itse olen sitä mieltä, että autot saavat olla PI arvoltaan vastaavan luokan maksimissa, esim A850. Auto pitää rakentaa kuitenkin siten, että sitä ei kauden aikana saa muuttaa mitenkään säätöjen muuttamista lukuunottamatta. Mielestäni myös muskeliautot voitaisiin kieltää, koska ne hallitsevat tietyissä luokissa suuritna osaa radoista.
EvoBobber
18.02.2008
cervelinho11 kirjoitti 18.02.2008 15:37:
...Auto pitää rakentaa kuitenkin siten, että sitä ei kauden aikana saa muuttaa mitenkään säätöjen muuttamista lukuunottamatta. Mielestäni myös muskeliautot voitaisiin kieltää, koska ne hallitsevat tietyissä luokissa suuritna osaa radoista.
Eli esim. forza puskureita ei saa vaihtaa pois kesken kauden? Voi olla melko vaikea valvoa... Kyllä mä ainakin haluaisin ottaa ne pois nopeemmille radoille.
Muskelit voi kyllä kieltää, mukaan vois hyväksyä vaikka -95 ja uudemmat vuosimallit tms.
TeroKortelainen
18.02.2008
Samaa mieltä siitä, että joko kaikilla sama täysin Stock-mallinen auto tai sitten vaikka sallitaan useammasta vaihtoehdosta "epästandardiin" PI:hin virittäminen, esim. C500:aan.
Tuolla on kyllä pari sääntökohtaa, jotka tiputtavat meikäläisen pois tästä sarjasta: puhumiskielto ja pakotettu kuvakulma. Ei onnistu näillä ajotuntimäärillä muuttaa tottumuksiaan...
Ruato
18.02.2008 (edit 18.02.2008)
Syitä miksi stock-linjaa rajoitetulla automäärällä on ehdotettu:
a) Tasaisuus autoissa.
b) Ei tarvitse kuluttaa aikaa career moodissa kierrellen ratoja ja ajaen tietokonetta vastaan, jotta saa rahaa ostaa viritysosia. Ajanpuute tuntuu olevan isoin este miksi monet empivät osallistumista tällaiseen kiinteään sarjaan, joten.. Muutenkin tuollainen kerää rahaa ja osta osia autoon ei oikein istu autosimulaatioon. :) Kaahailupeleihin kyllä mutta Forza 2:n on simulaatio..
c) Lisää aikaa palaa kun vertaa mitkä viritysosat toimivat parhaiten jne. Sarjan tarkoitus ei olisi antaa heille etua joilla on aikaa tehdä sitä työtä vaan about tasapuoliset autot kaikille.
Mutta jos autojen virittämisen sallimista suurin osa haluaa niin sitten tehdään niin. Näkisin kuitenkin, että siinä tilanteessa tosiaan auto pitää pysyä koko kauden samanlaisena, tallikavereilla olla samat viritysosat ja ennen kautta auton viritykset pitää julkistaa kaikille osallistujille. Sen lisäksi edelleen näkisin, että autot joutuu valitsemaan muutamasta vaihtoehdosta. Näin voidaan muskeliautot yms jättää pois.
Pystyykö sitä jotenkin kontrolloimaan/tarkistamaan, että kukaan ei vaihda virityksiä kisojen välillä? Sinänsä en epäile, että kukaan huijaisi mutta ei tarvitse kenenkään edes miettiä että hävisikö rehellisesti vai huijaamisen uhrina..
Ruato
18.02.2008
TeroKortelainen kirjoitti 18.02.2008 15:55:
Samaa mieltä siitä, että joko kaikilla sama täysin Stock-mallinen auto tai sitten vaikka sallitaan useammasta vaihtoehdosta "epästandardiin" PI:hin virittäminen, esim. C500:aan.
Tuolla on kyllä pari sääntökohtaa, jotka tiputtavat meikäläisen pois tästä sarjasta: puhumiskielto ja pakotettu kuvakulma. Ei onnistu näillä ajotuntimäärillä muuttaa tottumuksiaan...
Sama stock-auto käy myös. Vaihtelua gridiin ajattelin vain tuolla, että enintään kolmella tiimillä sama auto. Samaten toiset tykkää hallittavuudesta ja toiset kiihtyvyydestä, tms. mutta kuten sanottua, sama auto kaikille myös hyvä vaihtoehto.
Ylimääräinen puhuminen on peruja netin verkkopeleistä (pääasiassa counter strike) missä jotkut huutavat mikkeihin koko ajan. Yritä siinä sitten keskittyä tekemään paalupaikka-aika. Millaista puhumista pitäisi sallia? :)
Valitulla kuvakulmalla näkisi parhaiten takaatulevat ja osaisi tarvittaessa varoa. Sekään ei kylläkään ollut mikään kiveen kirjoitettu sääntö vaan ajatus mikä tuli kirjoittaessa mieleen.
Kuten sanottua, tämä oli vasta alustava ehdotus. :) Hyvä, että syntyy keskustelua sillä olen aika vakuuttunut, että tuollainen SM-sarja olisi todella hyvää viihdettä.
Myyris
18.02.2008
saahan kuulokkeista säädettyä äänen minimiin kun on nopee aika menossa ;) että se ei lienee ongelma. ja toi pakotettu kuvakulma ei oo minullekkaan hyvä :( tottunut ajamaan yhdest kuvakulmasta mikä on auton etupuskurista. siinä tosin näkyy peili taakse. Ja autoista mulle melkein sama, mutta ennemmin haluis ehkä pi arvo maksimi joka luokkaan. Tosin stokki autot käy myös hyvin itselle. ja noi virittämiset on kyl hankala tarkkailla mutta luulis sen verran rehellistä porukka olevan että ei viritellä.
Ruato
18.02.2008
Myyris kirjoitti 18.02.2008 16:33:
saahan kuulokkeista säädettyä äänen minimiin kun on nopee aika menossa ;) että se ei lienee ongelma. ja toi pakotettu kuvakulma ei oo minullekkaan hyvä :( tottunut ajamaan yhdest kuvakulmasta mikä on auton etupuskurista. siinä tosin näkyy peili taakse. Ja autoista mulle melkein sama, mutta ennemmin haluis ehkä pi arvo maksimi joka luokkaan. Tosin stokki autot käy myös hyvin itselle. ja noi virittämiset on kyl hankala tarkkailla mutta luulis sen verran rehellistä porukka olevan että ei viritellä.
Muutan puhekieltoa ja ajokuvakulmaa koskevia sääntöjä heti.
Niin, ei todennäköisesti kukaan huijaa mutta ikävää se on kenenkää joutua edes miettimään onko toinen huijannut (vrt. viime vuoden F1). Siinä mielessä stock-autot olisivat helppo ratkaisu.
Myyris
18.02.2008
Niinjoo. Stokki autoilla ois kisa tasasempaa mutta tylsempää. Vakio autoilla ei kenenkään tartteis miettiä onko muilla parempi auto kun itellä mutta taas vakio autoilla on tylsempää ajaa ja ei pysty säätöjä muuttamaan niin paljoa kuin rakennetuissa autoissa. Mut toi rahahan ei oo ongelma. Sitähän saa jos haluaa ja autojen virittäminen on loppujen lopuksi aika halpaa. Jos jollain sen takia on ongelma niin apua saapi ;)
Miten ois sit sellanen että laittaa stokkiautojen sarjan ja sit toisen missä ois pi arvo sallittu maksimiksi? Tässähän ois ehkä hyvä ehdotus?
Miqqe
18.02.2008
Näin aluksi, iso kiitos että jollain riittää aikaa ja innostusta laittaa pallo pyörimään ja kirjoitella noinkin pitkän ja suunnitellun sääntölistan!
Minä kannatan tuota että kaikki ajaa stockeina. Näin saadaan tiukat kisat ilman stressiä että ''nyt tulee turpiin kun en autoa ehtinyt rakentamaan ja säätämään kunnolla'' Autoa valittaessakin on mielestäni sopiva taktikoimisen rako; ottaako varman P.I. 500-auton, vaiko nopean ja vaikean P.I. 550-menopelin. Myöskin muskelit olisi sallittuja, koska hitaat radathan tunnetusti tasoitusta antavat.
Keskustelun kisan aikana sallisin, mutta ei tietenkään mitään huutoa ja viikon kuulumisien kysymisiä. Vain näitä hyödyllisiä edellä ajavan varoittamisia tulevasta ohituksesta, töppäilyn tapahtuessa anteeksi pyytämisiä jne. Itse en ole ainakaan ikinä häiriintynyt Forza racing clubin kisoissa käydyissä keskusteluista.
Kuvakulma saisi mielestäni olla vapaa, sillä se on melko vaikea muutos kaavoihin kangistuneille. Ei siinä mitään jos kierrosaika huononee kymmenyksellä, mutta jos ei osaa hahmottaa missä kilpakumppani mahdollisesti ajaa, olisi tämä kaikille hyväksi.
Tässä siis omia mietteitäni. Muilta osin erittäin hyvät säännöt täynnä fiksuja oivalluksia.
Ruato
18.02.2008
Miqqe kirjoitti 18.02.2008 17:15:
Näin aluksi, iso kiitos että jollain riittää aikaa ja innostusta laittaa pallo pyörimään ja kirjoitella noinkin pitkän ja suunnitellun sääntölistan!
Kiitoksia kiittämisestä! :) Jäi silloin muinaisesta liigasta niin hyvät muistot, että vähän vaivaa voi nähdäkin, jos jotain samanlaista saadaan pystyyn.
Lisää saa kaikki kommentoida ja perustella näkökulmiaan. Uusia kommentoijia kuultaisiin myös mielellään. Huomenna voisi sitten säätää sääntöjä vähän lopullisempaan kuntoon ja sen jälkeen katsoa miten paljon saadaan suosiota vai kuivuuko homma kokoon.
Paikkoja kolmen hengen management-ryhmään on siis auki kun varsinaisesti yhtään paikkaa ei ole vielä täytetty. Siellä sääntöihinkin pääsee varmasti parhaiten vaikuttamaan. ;) Niin ja privaviestiäkin voi laittaa.
Mudinski
18.02.2008
Todella hyvä juttu ! Varmana löytyy pelaajia ! Jos olisi kommunikointi kieli englanti niin ei ihan taivu omalta osalta... ainakaan sujuvana...
Mutta kaikkein paras on juuri nämä...
- Stock - auto
- Ei virityksiä ( Ei edes vanteita ! )
- yms...
En huomannut lukiko tuolla että ajetaanko kaikki samalla autolla mutta mun mielestä se voisi olla hyvä homma... ehkä...
Hyvä että on jaksettu säännöt laati kiitoksia tekijälle !
EvoBobber
18.02.2008 (edit 19.02.2008)
6.1 kohtaan:
Lainausta konsolifin forumilta (sinne lainattu jostain muualta, mutta en jaksa kaivaa alkuperäistä...):
Ajolinjat ohitustilanteessa:
-Jotta ohittavalla autolla olisi mitään oikeuksia mutkassa, ohitustilanteessa olevien autojen on oltava selvästi rinnakkain. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että ohittavan auton keula on vähintään ohitettavan auton kuljettajan tasalla. Mikäli tämä ehto ei toteudu, edellä ajavalla autolla on oikeus valita ajolinjansa täysin vapaasti.
-Mikäli edellinen ehto toteutuu, ohittavalla autolla on oikeus saada riittävästi tilaa selvitäkseen mutkasta ehjänä. Ohitettavan auton kuljettajan on jätettävä tarpeeksi tilaa ohittavalle autolle.
-Ulkokaarteen autolla on oikeus riittävään tilaan kaarteen ulko-osassa aina kaarteesta poistumiseen saakka. Sisäpuolen kuljettaja ei saa puskea ulkopuolen kuljettajaa radalta ulos.
-Sisäkaarteen autolla on oikeus riittävään tilaan kaarteen sisäosassa aina kaarteesta poistumiseen saakka. Ulkopuolen kuljettaja ei saa puskea sisäpuolen kuljettajaa kaarteen sisäreunaan.
-Edellä oleva kuljettaja voi taistella sijoituksestaan, mutta hänen täytyy kunnioittaa ohittavan kuljettajan koskemattomuutta, mikäli ensimmäinen ehto täyttyy. Mikäli kuljettaja yrittää ohitusta sen jälkeen, kun edellä ajava auto on jo kääntynyt kaarteeseen, hänellä ei ole kaarteessa minkäänlaisia oikeuksia. Tämänlainen ohitusyritys on äärimmäisen vaarallinen molemmille osapuolille, ja onnettomuuden sattuessa syyllisestä ei ole epäselvyyttä.
-Mikäli edellä ajava kuljettaja tekee selvän virheen, joka mahdollistaa ohitusyrityksen, takaa tuleva kuljettaja voi yrittää ohitusta, vaikka ensimmäinen ehto ei olisikaan täyttynyt. Ohittavan kuljettajan on kuitenkin pyrittävä kaikin keinoin välttämään kontaktia tilanteessa. Huom! Kaikki virheet eivät mahdollista ohittamista.
Eiköhän nuo ole suurinpiirtein samat kaikissa ratasarjoissa?
---- edit ----
Nyt yön yli nukuttua olen kyllä Mudinskin kanssa samoilla linjoilla, eli samat autot kaikille ja vakiokuntoisina. Varmaan parhaat skabat tulee noilla ja ei tarvii valvoa virityksiä. Kun kaikki autot on varmaan kuitenkin maalattu kisaväreihin niin ei tuo griddi näytä tylsälle vaikka onkin samanlaisia kotteroita...
Maalaus voi olla muuten vapaa, mutta kaikille tietyn kokoinen/mallinen numerolätkä kylkiin niin näkee, että kaikki ajaa samassa sarjassa (eikös ne noin ole oikeastikin?). Jos joku ei pysty/halua/viitsi maalata oman tallinsa autoja niin apuja varmasti löytyy, mutta periaate vois olla ettei olis vakiovärisiä autoja?
Ruato
19.02.2008
EvoBobber kirjoitti 18.02.2008 21:22:
6.1 kohtaan:
Lainausta konsolifin forumilta (sinne lainattu jostain muualta, mutta en jaksa kaivaa alkuperäistä...):
Kiitoksia, muokkaankin heti noita sääntöjä.
Ruato
19.02.2008 (edit 19.02.2008)
Stock-autojen käyttö on ilmeisesti saanut isomman kannatuksen, joten jatketaan sillä linjalla. Nyt pitäisi päättää mikä näistä vaihtoehdoista valitaan:
a) Valitaan ennen kauden alkua yksi automalli (alimmalle sarjalle D-malli ja muille C-malli), jota kaikki sarjan kuskit käyttävät.
b) Valitaan ennen kauden alkua esim. 4 kpl autoja, joista tiimit valitsevat autonsa.
c) Auton voi valita luokan sisällä vapaasti pl. muutama muskeliauto, jotka hallitsevat nopeita ratoja.
d) Auton voi valita vapaasti luokan sisältä.
e) Auto vaihtuu osakilpailujen välillä ja se maarätään managementin päätöksellä vähintään 5 vuorokautta ennen osakilpailua.
Laittakaan kommentteja tulemaan niin saadaan tämäkin asia kiinnitettyä. Sen jälkeen oikeastaan voidaan alkaa ottamaan ilmoittautumisia vastaan.
-- EDIT 19.2.2008 13:42 --
- Lisätty kohta e.
EvoBobber
19.02.2008
mun mielestä vaihtoehto a. Silloin kaikilla on joka radalla yhtäläiset mahdollisuudet pärjätä, eikä tule poisjääntejä siksi että kauden puolessa välissä toteaa että valittu auto ei pärjää kuin kolmella radalla.
