F4SM - Ennakko
Exami
09.04.2012 (edit 09.04.2012)
Oon varmasti taas väärässä paikassa ja väärään aikaan ilmaisemassa mielipidettä. MUTTA. Mitä tasotuksiin tulee.
Kannattaisi varmaan miettiä / kysyä niiltä jotka niillä joutuvat ajamaan? nyt täällä huudetaan manuaalikytkimestä ja vaihdelaatikosta. Menneellä kaudella tiputettiin 25 tai 35PI:tä ja se ei ole suorituskykyä pudottava tekijä? Anteeksi vaan, mutta ihan sama oliko manuaali kytkimellä vai ihan automaattina ku jengi tuli molemminpuolin ohi suorilla jo 570PI:llä.
Enkä nyt pyri vähättelemään kenenkään kisasuoritusta taikka ylistää toisten, mutta täällä on selkeä "kärki"-porukka nähtävissä kisoissa jotka ajaa omia ajojaan.. ja en usko että noille kavereille esim tuo vaihdelaatikko'vika' paljoa harmaitahiuksia tuottaa. Ideana hieno tuottaa muuttuvia tekijöitä autoihin ja kisamenoihin.
Managementin pitäisi suorittaa muutamat testit nopeiden kuskien kanssa että saataisiin tasotukset jokseenki kohdilleen.. toisille 1sec pois kierros-ajasta tarkottaa että joku toinen on viellä 1sec / kierros jäljessä. Tarkoitusperä saattaa olla että saadaan kaikki samalle viivalle, voisiko olla, että 'perä'-porukalle annettaisiin enemmän osia? saataisiin niiden autot kulkemaan kovempaan?
warcryFIN
09.04.2012
Kysymys olikin siitä, että tuo vaihdelaatikkotasoitus ei ole sama kytkintä käyttäville ja käyttämättömille. Muut osat vaikuttavat samalla tavalla, oli käytössä kytkin tai ei. Kyse oli tästä, mikä selviäisi sieltä miun ekasta viestistä, mutta tunnetustihan ketjuja ei lueta kokonaan.
DarkWarjo
09.04.2012
TehBigBunny wrote:
Se ajaminenhan ei muutu mihinkään, kivasti sitä kytkintä voi painaa edelleen.
Se ei sitten vaan tee mitään.
no periaattees... mut tuntuu silti oudolta, mut kuten sanoin, tuskin tulen edes ajamaan niin samapa tuo mulle.
ja Examilla on taas pointtia....
Exami
09.04.2012
warcryFIN wrote:
Kysymys olikin siitä, että tuo vaihdelaatikkotasoitus ei ole sama kytkintä käyttäville ja käyttämättömille. Muut osat vaikuttavat samalla tavalla, oli käytössä kytkin tai ei. Kyse oli tästä, mikä selviäisi sieltä miun ekasta viestistä, mutta tunnetustihan ketjuja ei lueta kokonaan.
Ymmärrän pointin vaihtaa hitaammin puolimanuaalina stock laatikolla tjms. onko kokeiltu mikä on käytännön ero esim 1000m kiihdytyksessä jos verrataan:
a) race + kytkin
b) race + puoliauto
c) stock + kytkin
d) stock + puoliauto
Kaikkihan meistä tietää jo että kytkimellä on nopeampi vaihtaa. Raaputtamatta on kuitenki viellä se arpa jolla todetaan että kisa hävitty tämän vaihdelaatikko episodin takia?
Exami
10.04.2012 (edit 10.04.2012)
EI HÄTÄÄ!
Testasin: 1600m kiihdytys, tosin 1 veto eli ei ole mikään keskiarvotulos..
a) race + kytkin
00:35.416
b) race + puoliauto
00:36.082
c) stock + kytkin
00:35.750
d) stock + puoliauto
00:36.483
Tästä voidaan ynnätä että kytkimellä ajava häviää ~0,3sec ja ilman kytkintä ajava häviää ~0,4sec..
Toki saattaa olla että meikällä on vähän lyhyet välit testiautossa muttei kyllä kovin paljoa kovempaa kulkisi..(loppunopeus ~227, vaihteistolle specsattu 235 huiput..)
EDIT: eli mikäli nyt haluu ruveta hinkkaamaan näitä niin antaa puoliautomaattikuskeille Streetti vaihteiston? pudottaa vaihtoaikaa jonkin verran? en näe kuitenkaan kovinkaan räikeää eroa, kytkimellä ajava on jokatapauksessa nopeampi vaikka stock laatikolla..
Eeegac
10.04.2012 (edit 10.04.2012)
En tiedä onko tullut esille, mutta tuli mieleen. Mitä jos tallille arpaonni tuo Fordin ja kyseinen tallijäsenistö ei kyseistä autopakettia omista missä tämä Fordin rääpäle on? Vai oliko se edes DLC - jos ei niin unohtakaa.
1. Laitetaanko talli ostamaan DLC-paketti SM-sarjasta pudotuksen UHALLA!=!=!=!=!!?!?!
2. Arvotaan toinen auto
PetuK
10.04.2012
Ette sitten laita sitä Voorttia siihen toivelistaan ollenkaan, jos kaikilta ei sitä löydy.
Eeegac
10.04.2012 (edit 10.04.2012)
Ainii, siinähän oli sekin pentele. o7
villek00
10.04.2012
Ja eikös tuo Foord ollut ilmainen DLC?
Nipsuhuuli
10.04.2012
Exami wrote:
Oon varmasti taas väärässä paikassa ja väärään aikaan ilmaisemassa mielipidettä. MUTTA. Mitä tasotuksiin tulee.
Kannattaisi varmaan miettiä / kysyä niiltä jotka niillä joutuvat ajamaan? nyt täällä huudetaan manuaalikytkimestä ja vaihdelaatikosta. Menneellä kaudella tiputettiin 25 tai 35PI:tä ja se ei ole suorituskykyä pudottava tekijä? Anteeksi vaan, mutta ihan sama oliko manuaali kytkimellä vai ihan automaattina ku jengi tuli molemminpuolin ohi suorilla jo 570PI:llä.
Enkä nyt pyri vähättelemään kenenkään kisasuoritusta taikka ylistää toisten, mutta täällä on selkeä "kärki"-porukka nähtävissä kisoissa jotka ajaa omia ajojaan.. ja en usko että noille kavereille esim tuo vaihdelaatikko'vika' paljoa harmaitahiuksia tuottaa. Ideana hieno tuottaa muuttuvia tekijöitä autoihin ja kisamenoihin.
Managementin pitäisi suorittaa muutamat testit nopeiden kuskien kanssa että saataisiin tasotukset jokseenki kohdilleen.. toisille 1sec pois kierros-ajasta tarkottaa että joku toinen on viellä 1sec / kierros jäljessä. Tarkoitusperä saattaa olla että saadaan kaikki samalle viivalle, voisiko olla, että 'perä'-porukalle annettaisiin enemmän osia? saataisiin niiden autot kulkemaan kovempaan?
Viime kaudella tasoitukset oli aivan liian suuret mun mielestä. Vaikka top10-sijoista tasoituksilla pystyi ajamaan, niin kyllähän se pisti ärsyttämään, kun ei pysty kunnolla puolustamaan omaa sijoitusta. Tai jos teet ohituksen niin heti seuraavalla suoralla susta tullaan ohi paremman suoravauhdin takia.
hulluseon
10.04.2012
villek00 wrote:
Ja eikös tuo Foord ollut ilmainen DLC?
Ei tainnut olla.
THE FRC
10.04.2012
HUOM! Voimansiirron vioista muistui mieleen pieni fiba mikä oli eilen kirjoittaessa unohtunut, eli Vauxhallissa Stock-vaihteisto on mallia Street joten luonnollisesti vaihdamme siihen. Kohtaan 4. samalla pieni loivennus.
Päivitetty:
*Voimansiirron viat*
1. Flywheel=stock
2. Flywheel + Driveline=stock
3. Transmission=street
4. Transmission=street + Driveline=stock
Vanha:
-*Voimansiirron viat*-
-1. Flywheel=stock-
-2. Flywheel + Driveline=stock-
-3. Transmission=stock-
-4. Kohdat 2 + 3-
savulohi
10.04.2012
TehBigBunny wrote:
Toisaalta miksi myö ei voitaisi ajaa yhtä kautta ilman manuaali-kytkintä.
Henk.koht. mielipide: minusta tämä on kaikessa yksinkertaisuudessaan aivan nerokas idea. Jos meillä on mahdollisuus korjata pelisuunnittelun virhe ja tasoittaa pelikenttä näin simppelillä vedolla, niin miksi emme sitä tekisi? Tai oikeastaan että miksi sitä ei ole tehty jo ajat sitten ja kaikkiin FRC:n sarjoihin? :)
Realismiahan se toisi myös kuten kirves jo huuteloitsikin, eipä tämän luokan ratarasseissa tosiaan kytkintä käytellä vaan sekventiaalia.
Mace
10.04.2012
Itte voin jo sanoa tässä vaiheessa että mitä kytkimellä ajan niin on mitä on, mutta autokytkimellä on huomattavasti tylsempi ajaa, ja enkä henkilökohtasesti osaa sillä. mm. SM2:ssa tuli ajettua pari aika-ajoa vahingossa automaatti -kytkimellä, nii päin perseitä meni. Mutta autokin on tosin aivan eri nyt.
savulohi
10.04.2012
Tottahan se tuntuu, että päin persettä meni koska manukytkin tekee autosta nopeamman... mikä taas on aivan päinvastoin kuin IRL: yksikään ihminen ei takuuvarmasti vaihda täysmanuaalikeppivaihteistolla nopeammin kuin sekventiaali vaihtaa.
Mace
10.04.2012 (edit 10.04.2012)
Ei se että ajaisin nopeampaa, vaan se kun jos ajan kytkimellä, ja auto lähtee poikittain (ajan siis simulaatio-ohjauksella ja padilla) niin saan kytkimellä helposti oikastua. Mutta kun ajan autokytkimellä edelleen simulla ja padilla ja lähtee poikittain nii lähtee heittelehtiin nopeampaa ja/tai spinnaa, ellen aja hiljempaa. Ajoin Suzukan hiljempaa silloin, tuli 5 sek huonompi kierrosaika...
Oon ilmeisesti ainoa jolla näin.
Exami
10.04.2012
Nipsuhuuli wrote:
Viime kaudella tasoitukset oli aivan liian suuret mun mielestä. Vaikka top10-sijoista tasoituksilla pystyi ajamaan, niin kyllähän se pisti ärsyttämään, kun ei pysty kunnolla puolustamaan omaa sijoitusta. Tai jos teet ohituksen niin heti seuraavalla suoralla susta tullaan ohi paremman suoravauhdin takia.
Totta, ite ajoin 2 viimestä kisaa rikkinäisellä PI570 autolla. ei siinä paljoa taisteltu kenenkään kanssa..
Mitä vaihteistoihin viellä tulee. suurin ero mikä kytkimellä ja puoliautomaatilla ajettaessa on se, että kytkimellä ajettaessa kaasukontrolli on täysin pelaajan hallussa, ylösvaihdossa ei tarvitse nostaa kaasua kuten tietokone tekee saati kytkimen päälle / pois on nopeampi.. mutta tuo kaasu tekijä on se suurin syy, ja tämä korostuu matalatehosilla autoilla viellä enemmän.
Mitä omaan ajamiseen tulee kytkin on ehdoton kyllä. Kytkin luo selkeästi tuntumaa autoon ja sillä saa tarvittaessa vedon/moottorijarrutuksen hetkeksi pois.
Mace
10.04.2012
Exami wrote:
..ja sillä saa tarvittaessa vedon/moottorijarrutuksen hetkeksi pois.
Juuri tämä.
savulohi
10.04.2012 (edit 10.04.2012)
Eli etua tulee vieläkin enemmän kuin pelkästään kiihdytyksissä...
Nimim. Poor man's clutch kick
^vaihto pienemmälle ja heti takas isommalle ennen kuin ehtii kytkeytyä :D^
Mace
10.04.2012
Kuka kieltää niitä jotka eivät käytä kytkintä niin käyttämästä niitä? Kytkin on osa autoa ja jos ei osaa taikka halua niin meiltä se otetaan pois...
^Tähänkin varmaan tulee pian järkevä selitys:^
